LE FORUM DES ÉGARÉS




Post mortem nihil est
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Animation de tous pays

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Ven 31 Aoû 2007 - 10:08

En voici un pour les enfants...pour les grands je n'en connais pas...j'étais bien tentée par Persepolis, quelqu'un l'a'-t-il vu au cinéma ?

Azur et Asmar

http://www.azuretasmar-lefilm.com/demo.html pour le site sur ce film d'animation

[url]<object><param></param><param></param></object>[/url]

sinon merci à toi Subversivio, j'ai gardé précieusement celui de Giono avec cette voix de Monsieur Noiret.


Dernière édition par le Ven 31 Aoû 2007 - 10:18, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
succube
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital
avatar

Féminin
Nombre de messages : 103
Date d'inscription : 14/05/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Ven 31 Aoû 2007 - 10:44

Oui, azur et asmar est très bien. Il y a aussi Nausicaa de la vallée du vent que mon fils ainé a adoré. (pour toi Le Major)
http://www.oomu.org/nanime.html
Princes et princesses, j'en ai effectivement entendu parlé, mais on ne l'a pas encore vu.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sebsebforce
Idiot utile
Idiot utile
avatar

Masculin
Nombre de messages : 557
Age : 45
Date d'inscription : 07/12/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 0:54

Christie a écrit:
Je sais, on ne parle pas que de Pixar, mais mon cher Subversivio, il faut avouer tout de même qu'ils dominent largement sur tous les points de vue créatifs de leurs films : Ratatouille en est un bel exemple (en plus, tous les clichés américains sur Paris sont ici savamment détournés et utilisés pour des buts contraires, ça ne fait pas de mal et c'est assez jubilatoire à voir). Scénario, personnages, mises en scène ultra-cinématographique et surtout l'impression d'avoir enfin un studio qui respecte les gens qui se mettent devant leurs films.

De plus ils vont être prochainement les empereurs du retour de la 2D, puisque Disney appartient désormais à un des leurs. Sinon du même réalisateur que Ratatouille, mais en 2D, Le Géant de Fer, un grand film mélancolique. Et magnifique surtout.
Pixar, il faut arrêter le culte, largement surfait, comme celui de Miasaki et de beaucoup de japoniaiseries d'ailleurs.
Qu'il faille attendre que ce soient les Américains qui nous servent sur un plateau doré un morceau de la mythologie (ou devrais-je dire des clichés) française, çà me troue le cul!

Et puis, à part çà, on peut ajouter South Park (et oui j'y tiens...), Tim Burton. Sans être des spécialistes de l'animation, ils ont su utiliser cette technique pour apporter leur créativité et surtout faire passer leur point de vue/vision des choses.

Pour revenir à Chapi Chapo, outre l'effet nostalgie que cela peut provoquer chez certains d'entres nous, force est de constater que les années 70 ont été un age d'or de l'animation télévisuelle, tant dans les concepts que dans les techniques employées: pâte à modeler, papier, minimalisme. Qui pourra me donner un exemple correspondant à chacune?

Bon voilà, je fais ce que je peux pour relancer ton topic, Subversivio. Ca change en effet des S********.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Christie
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital


Féminin
Nombre de messages : 135
Age : 29
Date d'inscription : 16/08/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 1:04

Sebsebforce a écrit:
Pixar, il faut arrêter le culte, largement surfait, comme celui de Miasaki et de beaucoup de japoniaiseries d'ailleurs.
Qu'il faille attendre que ce soient les Américains qui nous servent sur un plateau doré un morceau de la mythologie (ou devrais-je dire des clichés) française, çà me troue le cul!


"Il faut arrêter le culte, largement surfait". Comme tous les cultes, au bout d'un moment non ?

Ratatouille est l'exact contraire de clichés français (ou alors utilisés à des fins humoristiques irrésistibles).

Les Français font bien Kirikou et la Sorcière mais sont incapables de donner à Paris l'image merveilleuse et la magie qu'on voit dans Ratatouille par exemple. Et c'est ça je pense qui te troue le cul, de voir les Ricains faire objectivement mieux.

C'est un fait.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tatave
Idiot utile
Idiot utile
avatar

Masculin
Nombre de messages : 742
Date d'inscription : 09/01/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 1:08

Sebsebforce a écrit:
Pour revenir à Chapi Chapo, outre l'effet nostalgie que cela peut provoquer chez certains d'entre nous, force est de constater que les années 70 ont été un age d'or de l'animation télévisuelle, tant dans les concepts que dans les techniques employées: pâte à modeler, papier, minimalisme.

Quant à moi, Colargol figure au zénith du style susnommé.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 2:04

Ce qui est bien sur ce topic, c'est que l'on voit à peu près l'âge des différents "foromeux" par rapport aux animations qu'ils citent

Je ne sais pas si vous vous souvenez de Téléchat, avec les Gluons et Pub-Pub, gamin çà me faisait bien marrer....

Tempus Fugit... flower
Revenir en haut Aller en bas
Christie
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital


Féminin
Nombre de messages : 135
Age : 29
Date d'inscription : 16/08/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 14:53

De quel manège parles-tu et pourquoi t'excéder de la sorte surtout sur un sujet pareil ?

A-t-on le droit d'avoir un avis différent du tiens sans que tu t'étrangles, même sur un sujet aussi léger que celui-ci ? Tu sabotes le sujet que tu as toi-même ouvert. Si mon avis te semblait nul ou pire, si par une extrapolation merveilleuse tu semblais voir la merde humaine que je peux être parfois simplement pour aimer les Pixar, peut-être faudrait-il ne pas lire mes commentaires ou alors me bannir pour "propos anecdotiques qui piquent les yeux".

Mais si tu as l'impression que je joue un manège, je te dois des excuses, même si je dois te signaler au passage que je ne joue aucun manège (tu as dû lire bien plus intense et plus profond quand même).


Dois-je m'excuser de ne pas penser comme toi sur les films d'animations ? Et d'avoir, shame on me, une préférence pour la mode actuelle ?

La réponse est logique : non bien sûr.

Mais je saurai écouter ton point de vue sur Pixar ou sur autre chose, et tenter de le comprendre.


J'ai pour habitude de ne pas me fermer.


PS : ah oui pardon pour l'amalgame. Il ne sera plus réitéré.

:)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nayssa
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital
avatar

Masculin
Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 28/10/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 15:25

Commence par comparer les oeuvres de Pixar, non pas avec les mecs que t'as cité, mais plutôt avec les derniers Disney 2D, Transformers, les 4 Fantastiques...

Et là t'arrivera peut être à comprendre ce que voulais dire Chrisitie.

Va pas chercher plus loin.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Christie
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital


Féminin
Nombre de messages : 135
Age : 29
Date d'inscription : 16/08/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 16:19

auguste-dupin a écrit:
Christie a écrit:

Que c'est beau des gens qui croient en l'Egalité et la Réconciliation. Very Happy
Si dire ce qu'on pense devient trollesque, imagine un peu quelle place de Troll tu occupes pour ceux qui ne voient pas ce que tu vois.
Vaste programme n'est-ce pas.

Que veux-tu, ta pensée est si idiote, si ancrée dans la pensée dominante, et ta lecture des actualités tellement aveugle et dans l'air du temps, que ta naîveté en devient suspecte, petit troll qui s'ignore.
Tant d'éloquence pour dire tant d'idiotie, cela me fait penser à la remarque assassine d'agnès soral sur son frêre, à savoir qu'il dirait "intelligemment des choses très connes", les femelles passent toujours pour très convaincantes lorsqu'il s'agit de décrire chez autrui leurs propres travers.

Je dois toutefois reconnaitre que tu es un troll endurant, tu n'as pas encore posé à terre ton "phallus d'inutilité"(je te cite), même si, à cela, tu n'as aucun mérite puisque tu en vis et que ce style lapidaire de chronique creuse, émaillée ici et là de pseudo-référence psy-cul, quand ce n'est pas du vernis scientifico-culturel (j'ai encore le souvenir de ta définition erronée d'une nébuleuse, ainsi que de plein d'autres choses...), t'es nécessaire!

Mais, dis-moi, par dela cet aspect "gymnastique d'entretien", qui n'est que le comment et j'aimerai en venir au pourquoi, tes frustrations à l'encontre d'alain soral ne sont-elles pas toutes calmées, depuis le temps que tu te défoules sans retenue ( à travers "E&R") sur ce que tu juges être la "progéniture" d'alain soral ?
Un arrière-goût amer, peut-être?Celui de ne pas s'être "attaqué" en premier lieu à la personne d'alain?

Pour Augusto

C'est quoi une référence pseudo-psy-cul ? C'est quoi la pensée dominante exactement pour toi ? Y-a-t-il une place en ce monde pour les petites filles naïves qui s'ignorent ? Zeus regarde, faites gaffe.
Depuis quand il faut écouter parler Agnès Soral ? Depuis quand tu l'écoutes ? C'est quoi une nébuleuse ? Et pis c'est quoi aussi un vernis scientifico-culturel ? C'est pour quel type de bois précisément ?
Quelles frustrations par rapport à Alain Soral ? Et quel jugement je porte sur ta progéniture à toi dis voir ?

Telles sont les questions qu'on peut se poser sans hilarité face à la pratique du Troll inversé, ou comment prendre l'épée pour blesser un océan. Autrement dit, on rabâche sans cesse à l'inutilité qu'elle est inutile.
Les autres attendent de voir à quoi pourrait donc servir l'utilité.

(En plus c'est pas gentil et c'est vraiment pas être un gentleman, oui monsieur le commissaire, bien sûr).

Pour Subversivio

Pour répondre à ta question (très pertinente), Subterrestre, c'est évidemment ce que je pensais, je pense que les gens de Pixar, dans tous les cas Brad Bird est un vrai réalisateur, et qu'il est très créatif (voir The Incredibles pour s'en convaincre). De plus, ce n'est pas par commodité d'esprit qu'on estime ne pas pouvoir mettre en parallèle leur travail avec les auteurs que tu cites, sous prétexte que leurs films sont plus grand public. Le déni de réalité n'est pas envisageable mais libre à toi de comparer Mondo Mulloy avec Toy Story par exemple (ou n'importe quel Pixar). Moi ça me paraît crétin au possible comme regard. Malheureusement pour moi, j'aurais été moins facile à l'humiliation si j'avais défendu Pixar bien avant leur hype. (Sic).

Maintenant, comme je ne semble pas avoir toute la connaissance que tu as dans le domaine, peut-être pourrais-tu nous faire partager en détails tes goûts pour l'animation dont tu voudrais qu'on parle depuis le début.

Non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nayssa
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital
avatar

Masculin
Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 28/10/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 16:39

Subversivio a écrit:
On parle d'animation et tu me cites Transformers, les 4 Fantastiques ...
Quand on parle de Pixar, on parle de films d'animation.

Ratatouille par exemple, dont parlais Christie, est un film d'animation, car il est formaté comme un film: durée, diffusion, budget...

Ces films d'animations de Pixar, sont des films grand public, qui sont produit pour rapporter beaucoup d'argent, tout comme le sont Transformers, et les 4 Fantastiques(vu le nombre d'effets spéciaux à base d'images de synthèses contenu dans ces 2 films, on pourrait aussi les rangé dans la case films d'animation,mais bon c'est pas le sujet).

Ceci étant dit, quand on compares les films grands publics de Pixar, avec les films grand public des autres studio, on peut en effet dire, que chez Pixar, on respecte un peu plus le spectateur, qu'on ne le fait chez la concurrence.

bref.

Sinon moi ce qui m'intéresses, c'est comment est arrivé ta rencontre avec les artistes que tu as cité un peu plus haut: Phil Mulloy, Regina Pessoa,Alexandre Alexeieff...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Christie
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital


Féminin
Nombre de messages : 135
Age : 29
Date d'inscription : 16/08/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 18:17

Subversivio a écrit:
Nayssa a écrit:
Restons uniquement sur Disney. Selon toi, qui respectait le plus le spectateur :
les producteurs des premiers Disney,
ou les producteurs des derniers Disney(Hercule, Pocahontas,Tarzan...)
Je ne suis pas persuadé que Christie le voyait comme ça mais bon ... et d'ailleurs, je ne le vois pas comme ça du tout, ce qui va être difficile pour moi de te satisfaire ... Disney n'a jamais "respecté" le public étant donné que cette major a toujours eu le soucis du "chiffre", contrairement à certains animateurs de la boite (Ub Iwerks) ... en conséquence, cette nécessité impérieuse a toujours impliqué Mr. Walt Disney dans une course effrénée aux dollars, piochant à droite et à gauche les meilleurs animateurs, les débauchant de leurs misérables univers de fortune, souvent issus d'Europe, plongeant l'univers Disney dans un melting-pot et un bouillon créatif qui certes, a payé mais a mis l'animation dans le cercueil des arts en détresse ... pour cela, Walt fut un véritable "génie" ...
Voilà des propos auxquelles j'adhère tout de suite sur l'empire Disney de base. Comme il a popularisé la 2D, il a réussi à la tuer avec des films bourrés jusqu'à la gueule d'une propagande mièvre à en vomir, tout ça comme tu le dis avec dans les yeux à l'horizon des buts lucratifs d'une grande brutalité.

Pour Pixar, peut-être que je fais l'erreur (naïve, c'est vrai) de trop détacher ce studio de l'Empire Disney.

Au fait, quelqu'un a vu Le Fil de la Vie ? Et si oui, qu'en pense-t-il ?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Subversivio a écrit:
Christie : A la base, je parlais de ça :

Citation :
il faut avouer tout de même qu'ils dominent largement sur tous les points de vue créatifs de leurs films

J'aimerais alors que tu m'expliques ton point de vue à ce sujet ... peut-etre tomberions-nous d'accord ...

Citation :
e pense que les gens de Pixar, dans tous les cas Brad Bird est un vrai réalisateur, et qu'il est très créatif (voir The Incredibles pour s'en convaincre)

Brad Bird est un vrai réalisateur j'en conviens mais pourquoi, d'un point de vue de la créativité, ne pouvons-nous pas comparer Brad Bird à Phil Mulloy ou Sylvain Chomet (pour ne citer qu'eux) ?

Je suis curieux ...

En fait, je crois que j'ai été très impressionnée dans un premier temps par la dynamique de leurs réalisations et de leurs mises en scène (Toujours Les Indestructibles, bien plus intègre que les Spider-Cochon de malheur). Par la peinture des personnages, même secondaires (notamment dans le Monde de Némo par exemple). Par leurs scénarii, qui, même s'ils ne sont pas originaux, sont traités d'une manière inhabituelle. A me relire, en disant qu'ils "dominent", effectivement ça me fait tiquer moi-même. Je devrais peut-être faire attention avant de troller sans le faire exprès. Very Happy

Je veux dire, en quoi Ratatouille n'est pas respectueuse de l'image française ? J'ai plutôt l'impression, toujours en me mettant dans la tête d'un Américain de base, que ce film remarquable montre la France certes pas comme elle est exactement mais d'une manière positive. Dans les faits, l'image Française en ressort flamboyante. L'auteur de ce film est, de ce point de vue honnête (et c'est le meilleur Pixar, de loin, après le Cars où j'ai bien dormi).

Pour la comparaison, je suis désolée, j'arrive pas trop à me décider, sur quels critères. C'est comme si on me demandait de comparer Love Story avec Le Silence des Agneaux. Cela n'aurait aucun sens à mes yeux, je pourrais pas.

Mais qu'est-ce que tu dirais, toi, si on devait les comparer en termes de créativité, d'idées, et de mise en scène de ces dernières ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nayssa
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital
avatar

Masculin
Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 28/10/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 19:02

Subversivio a écrit:
c'est toi qui doit mal interpréter mes propos ... relis les et tu verras que je ne considère pas les DA de Pixar comme de la merde ...
Ok.

Subversivio a écrit:
Si j'ai raison pour la seconde option, je te répondrais qu'en règle générale, ce sont ceux qui ne connaissent que Pixar et Dreamworks qui osent prononcer ce genre de folies ... ceux qui pensent que l'animation est encore une histoire de "technique" ... certains lèchent devant les vitrines japonaises (Miyazaki), d'autres sur celles de Pixar, Dreamworks et Walt Disney ...

Personnellement, je suis allergique à ce style, bien trop artificiel, tape à l'oeil, commercialement indigeste, formaté, surfait, insipide ...

Donc en résumé c'est, trop artificiel, tape à l'oeil, commercialement indigeste, formaté, surfait, insipide...

Heureusement que tu ne considères pas les DA Pixar comme de la merde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ajax
Résistant anti-système
Résistant anti-système
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1521
Date d'inscription : 21/11/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 19:23

en termes d'animation 2D, un des trucs les plus formidable que j'aie vus reste le livre de la jungle. Le trait est extraordinairement imparfait. Le rendu du poids de Baghera et de Balloo tient du miracle.

Sinon, en 3D (truc dont je suis fan), je trouve que les indestructibles est un film marquant. Beaucoup de travail de préparation (les démarches imparfaites des personnages...) un lip-sync remarquable et surtout des personnages finement tracés.

En cinéma, pour moi, les batailles du Seigneur des Anneaux et Gollum sont d'une très grande crédibilité.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Christie
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital


Féminin
Nombre de messages : 135
Age : 29
Date d'inscription : 16/08/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 20:33

Sebsebforce a écrit:
Christie
Citation :
Non, ce que je disais juste c'est qu'on aurait tort de cracher bêtement sur Pixar sous ce prétexte,

C'est pourtant assez simple de "démonter" le système PIXAR. Aujourd'hui, ce studio est adossé à Disney car il en a intégré tous les principes en les remettant au goût du jour, aidé en cela par une technologie aveuglante. Et je n'ai pas besoin de comparer à d'autres studios pour en arriver là.
Derrière l'image, tout n'est que clichés et recyclages. Je pourrais te faire des arrêts sur image à chaque minute d'un de leur film tant les dialogues, les attitudes, l'histoire sont celles d'un oeil pro-américain dans toute sa splendeur.
L'animation si parfaite, synthétique à souhait, l'absence de travail photographique (il faut que ca ressemble à tout prix à du dessin-animé), la mise en scène inexistante ou stylée "3D/jeux vidéo" avec des mouvements de caméras totalement artificiels et éxagérés en font des produits 100% formatés. Je pourrais tout aussi bien appliquer cette analyse à Dreamworks pour Shrek. D'ailleurs on peut très bien confondre le travail des deux studios. Ajoutez à cela le travail de la Fox pour l'Age de Glace, et on arrive à un style parfaitement lisse, admis, et admiré comme l'idéologie dominante du dessin-animé -pardon- de l'animation (terme purement technique!), tout ces films se succédant dans un style toujours identique.
Après le fait d'avoir quelques idées créatives pour pimenter le tout, et accepter que les concepteurs se lâchent un peu (parceque c'est la mode au passage..) est loin d'en faire des chefs-d'oeuvre.
Par contre, j'admets volontiers que ces PRODUITS remplissent parfaitement leur fonction tant l'attention porté à tous ces détails permet un résultat "respectant le public" (concept initié par un certain Spielberg...). C'est la définition du marketing, pas du tout celle de l'art.


Et alors, reproche-t-on à notre Astérix d'être pro-français ? Ce n'est pas un argument, critiquer un film en évoquant le pays où il est né. Pour offrir une comparaison, c'est comme de reprocher au Pape ses prises de position anti-avortement, c'est idiot.

Désolée, mais il y a une énorme différence entre le travail de Dreamworks et celui de Pixar, tant les contenus diffèrent et surtout la qualité graphique (Dreamworks touche le bas du fond du puits en termes de mise en scène et de scénarii). Si les mises en scène ressemblent à du jeu vidéo, tu n'as pas dû voir Ratatouille ou Les Indestructibles ou alors peut-être qu'une mise en scène pour toi ne doit que se limiter à certains critères bien établis. L'animation permet ce que le live ne permet pas, on dirait que tu le regrettes. Des films live comme Blade 2 par exemple (ou les Anneaux de Jackson) ont utilisés des angles et des cadrages typiques du jeu vidéo : où est le mal si le but est de faire quelque chose (ou d'essayer) d'original ? De plus tu oublies volontairement de dire que Dreamworks courent après Pixar et propose une culture à la ramasse, celle de Shrek, dont le message est proprement honteux.

Le fait que les Pixar constituent des valeurs marchandes ne retirent en rien le travail artistique qui les a fait naître. Car ces films possèdent une vision, chose qui manque cruellement, par exemple, au cinéma français aujourd'hui. En 1995, le premier Toy Story malgré son succès, n'était pas du tout assuré d'installer la 3D sur le long terme.
Dans le cadre de cette productivité qu'est le cinéma (Ce n'est pas nouveau et ce n'est pas imputable qu'à l'animation, ni à Steven Spielberg, même si, effectivement, les gros films estivaux tels qu'on les connaît aujourd'hui sont pratiquement nés avec Jaws) on pourra donc toujours reprocher à un film d'être un produit. Ce ne sont pas les seuls.

Pour ce qui est du marketing, je comprends que tu en parles à cause de ton avatar, puisque comme tu dois le savoir, la formidable BD V for Vendetta est devenue, au cinéma, un film d'amourette vaguement subversif pour anciennes admiratrices de Beverly Hills recyclées depuis en spectatrices de Desperate Housewives.

Bref, beaucoup, dans le marketing, en sont encore là.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Sam 1 Sep 2007 - 22:17

Christie a écrit:
Nada a écrit:
Fil passionnant, merci tout le monde.

On cause de Miyazaki ? Je l'ai vu plus haut associé au mot "vitrine", je ne suis pas sure d'être d'accord. Je n'aime pas tout, mais j'ai adoré Naoshika et Le Voyage de Chihiro qui est une curieuse histoire d'initiation et d'individuation. Il y a une séquence de voyage au royaume des morts qui est surprenante. Ça change de Disney tout de même.

J'aime aussi beaucoup Isao Takahata et son Tombeau des lucioles qui est une histoire très dure. Dans un tout autre genre Mes voisins les Yamada était une réussite.

Pas encore vu "Ratatouille", mais je compte le voir bientôt. J'aurai un point de vue assez spécial puisque je connais bien les milieux de la cuisine et en particulier quelques "chefs consultants" qui ont apporté leur concours au scénario. Comme il est question de critique gastronomique et que je sais que ces messieurs réservent quelques chiens de leur chienne aux représentants de ce métier, je crois que je vais me régaler.
Le Voyage de Chihiro est un grand film.

Pour Le bouleversant et poétique Tombeau des Lucioles, dont la sensibilité à fleur de peau a fait sa réputation j'ai lu quelques critiques sur le net qui m'ont rendue perplexe mais qui sont toutefois très intéressantes parce qu'elles tranchent radicalement avec les avis autour de ce film. Ces critiques taxaient Le Tombeau des Lucioles de film "puant la mort politiquement" vis-à-vis de sa complaisance avec le Japon, qui serait glorifié dans sa souffrance tout en faisant l'impasse sur l'origine de l'horreur provoquée en Asie qui a conduit au bombardement de Kobé.
Je vois, mais le point de vue du film est assez étroit. Il se concentre sur la souffrance de deux êtres laissés orphelins par la guerre. Ça m'a plutôt eu l'air d'un coup de projecteur sur un sujet rarement traité (surtout en animation), la cruauté des nantis envers ceux qui ont tout perdu. Le Japon dans son ensemble est d'autant moins glorifié dans sa souffrance que les gens qui excluent et exploitent les deux orphelins ne sont autres que leurs compatriotes, bons Japonais, bons citoyens, propres sur eux. Takahata porte sur ces gens totalement indifférents à la détresse de deux enfants, en un temps où tout est à reconstruire, le regard qu'on pourrait porter sur les collabos sous l'Occupation en France, sur la sauvagerie hypocrite de ceux qui ont tondu des femmes à la Libération... Même si je m'écarte un peu du sujet, je crois qu'il y a une parenté de regard.

----------------------------------------------------------------------------------------------
SubV a écrit:
Nada a écrit:
J'aime aussi beaucoup Isao Takahata et son Tombeau des lucioles qui est une histoire très dure.
Yope Je te conseille Oseam si tu aimes les DA "bouleversants" ...

Nada a écrit:
Pas encore vu "Ratatouille", mais je compte le voir bientôt. J'aurai un point de vue assez spécial puisque je connais bien les milieux de la cuisine et en particulier quelques "chefs consultants" qui ont apporté leur concours au scénario. Comme il est question de critique gastronomique et que je sais que ces messieurs réservent quelques chiens de leur chienne aux représentants de ce métier, je crois que je vais me régaler.
On peut aussi y trouver son compte de cette manière ... Mdrrr
Pour l'instant, n'ayant pas vu le film, je ne sais pas qui y trouve son compte, mais avec les "consultants culinaires" en question je pense que c'est plutôt la presse gastro qui va avoir son compte. Toutefois ça n'a rien à voir avec l'aspect "animation" du film.

Merci pour Oseam, je vais essayer de voir ça. Ça a l'air très bien.
Revenir en haut Aller en bas
Sebsebforce
Idiot utile
Idiot utile
avatar

Masculin
Nombre de messages : 557
Age : 45
Date d'inscription : 07/12/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Dim 2 Sep 2007 - 21:04

Christie
Citation :
Et alors, reproche-t-on à notre Astérix d'être pro-français ? Ce n'est pas un argument, critiquer un film en évoquant le pays où il est né. Pour offrir une comparaison, c'est comme de reprocher au Pape ses prises de position anti-avortement, c'est idiot.

Tu me laisses sans voix...Passons sur cette énormité pour évaluer le point de vue américain et le point de vue français. Dans le premier cas, il est impossible pour eux de comprendre autre chose que le leur, dans le deuxième cas, l'acceptation de visions différentes, voires divergeantes donnent à la création une plus grande richesse/diversité.
Donc, d'un côté on a un monde unipôlaire où le melting-pot n'est qu'un argument marketing, de l'autre une société beaucoup plus multi-culturelle dans la réalité, qui peut comprendre et adopter la situation de l'autre. Enfin, jusqu'à récemment...
D'un certain point de vue, ton argument est juste: chacun fait selon sa culture. Seulement le creuset français peut les rassembler tous quasiment en même temps et lieux.
Donc, Ratatouille restera une vision américaine de la France, avec tout ce que cela comporte de préjugés et d'erreurs. A contrario, que nous, français, cherchions à singer le style étazuniens, ou que nous prétendrions réaliser un film sur eux (chose qui nous échappe encore, pourquoi???), nous sombrerions dans le ridicule le plus humiliant. Ce que nous évitons de faire peut être par respect et dignité, mais que les Etats-Unis nous renvoient fièrement avec bêtise et arrogance.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
succube
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital
avatar

Féminin
Nombre de messages : 103
Date d'inscription : 14/05/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Lun 3 Sep 2007 - 10:00

John Nada a écrit:
Fil passionnant, merci tout le monde.

On cause de Miyazaki ? Je l'ai vu plus haut associé au mot "vitrine", je ne suis pas sure d'être d'accord. Je n'aime pas tout, mais j'ai adoré Naoshika et Le Voyage de Chihiro qui est une curieuse histoire d'initiation et d'individuation. Il y a une séquence de voyage au royaume des morts qui est surprenante. Ça change de Disney tout de même.

J'aime aussi beaucoup Isao Takahata et son Tombeau des lucioles qui est une histoire très dure. Dans un tout autre genre Mes voisins les Yamada était une réussite.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je comprends qu'on n'aime pas Miyasaki, mais c'est quand même autre chose que Disney. J'avais vraiment aimé Le voyage de Chihiro aussi, beaucoup disent que c'est le Alice au pays des merveilles asiatique.
Il y a "Mon voisin Totoro" pour les tout petits.
Quant à Michel Ocelot, je lui reconnais beaucoup de talent. La seule chose que je trouve dommage, c'est cette suite qu'il a faite à Kirikou, "Kirikou et les bêtes sauvages", et qui est finalement un pur produit marketing (c'est mon avis). Il aurait franchement mieux fait de s'abstenir.
Je ne connaissais pas les autres qui ont été cités hormis Chomet avec ses triplettes de belleville.
Merci en tout cas, ça donne des idées.
Quant au magnifique et poignant "Le tombeau des lucioles", j'avais tout simplement adoré. Je crois que je vais encore attendre avant de le montrer à mes enfants tant c'est dur....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Lun 3 Sep 2007 - 12:35

Viking Eggeling, Diagonale Symphonie (1925), ou comment évoquer la musique sans son.

http://www.ubu.com/film/eggeling.html

Pendant deux ans Viking réalise ce court métrage à partir de papier découpé et de formes en feuille d'alu. Il meurt seize jours après la première projection publique.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Lun 3 Sep 2007 - 14:40

[url]<object><param></param><param></param></object>[/url]
Revenir en haut Aller en bas
succube
Valet apatride du Grand Capital
Valet apatride du Grand Capital
avatar

Féminin
Nombre de messages : 103
Date d'inscription : 14/05/2007

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Lun 3 Sep 2007 - 15:52

Dans un tout autre genre, ça aussi j'aimais bien geek
La linea
<object><param></param><param></param></object>

La Sexilinea
<object><param></param><param></param></object>
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Dans la peau de JOHN...   Ven 7 Nov 2008 - 3:29

Sur une musique de Béla Bartók (2nd mvt de Musique pour cordes, percussions et célesta, 1936), la superbe ouverture d'un film très connu, qui lui sert aussi de mise en abyme, est une merveille d'animation au sens propre et figuré. La grâce, celle des marionnettes, dira Kleist, est de faire oublier toute trace d'effort dans l'emportement du corps... Ne tient-elle pas d'ailleurs qu'à un fil ?



Being John Malkovich begining par piRjtull


Nous amusons le Ciel, pauvres marionnettes
(Sans nulle métaphore, oh, les choses sont nettes)
Un à un nous rentrons au coffre du Néant,
Après avoir joué, sur Terre, nos saynettes.


Omar Khayam
Revenir en haut Aller en bas
Active X
Big Boss
Big Boss
avatar

Masculin
Nombre de messages : 677
Date d'inscription : 26/09/2006

MessageSujet: Souvenirs d'enfance   Ven 13 Mar 2009 - 5:12

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/xa7ef_kraftwerk-radioactivity_e
Active X
Big Boss
Big Boss
avatar

Masculin
Nombre de messages : 677
Date d'inscription : 26/09/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Jeu 25 Juin 2009 - 19:35

Sables émouvants...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/xa7ef_kraftwerk-radioactivity_e
Active X
Big Boss
Big Boss
avatar

Masculin
Nombre de messages : 677
Date d'inscription : 26/09/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Lun 3 Mai 2010 - 5:43

La Dame et la Faucheuse (La dama y la muerte - the lady and the reaper)

Javier Recio García est le directeur de ce court-métrage qui est le premier en Espagne à utiliser la nouvelle technologie de 3D stéréoscopique. (Source). Voici le blog de l'animation : http://www.theladyandthereaper.com/

[Via Nicosite (04 février 2010)]

Une vieille dame, qui espère rejoindre son cher et tendre dans l'au-delà, va se faire ramener à la vie par une équipe médicale !

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/xa7ef_kraftwerk-radioactivity_e
Active X
Big Boss
Big Boss
avatar

Masculin
Nombre de messages : 677
Date d'inscription : 26/09/2006

MessageSujet: Re: Animation de tous pays   Lun 28 Nov 2011 - 19:09

Pour les enfants

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/xa7ef_kraftwerk-radioactivity_e
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Animation de tous pays   

Revenir en haut Aller en bas
 
Animation de tous pays
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Je Vous Salue Marie en mp3
» Consécration de tous pays au Sacré Coeur! / par Gérard
» Mariage pour tous : quels pays l'autorisent ? Et depuis quand ?
» les stéréotypes selon les pays
» Animation scolaire à Virsac CM1/CM2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
LE FORUM DES ÉGARÉS :: ESTHETICA :: Cinématographe-
Sauter vers: