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 Soral chez Taddei ce soir

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elenfoiro
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Mer 5 Déc 2007 - 22:39

D'apres l'ami Jacques, seuls les ingénieurs sont autorisés a vouloir vivre décemment de leur travail. C'est cool.
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Mer 5 Déc 2007 - 22:47

C'est pas ce que j'ai dis...tout le monde a ce droit, mais disons que dans toutes les sociétés, certains gagneront mieux que d'autres, ça peu etre regretable, mais c'est comme ça...
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elenfoiro
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Mer 5 Déc 2007 - 23:04

Et personne ne remet cela en cause non plus mon cher Jacques.
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MAGGLE
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 1:09

Mais quand vous mettrez-vous dans la tête que la loi giscardienne sur le regroupement familial n'a en fait visé qu'à durcir les conditions de ce regroupement qui existait déjà auparavant.

De plus, ce sont les Portugais (hors CE à l'époque) qui ont le plus pratiqué ce regroupement.

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pimpam
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MessageSujet: Alain Soral et Houria Bouteldja chez Taddei   Jeu 6 Déc 2007 - 1:13

Pas encore de sujet sur cette émission ?

http://lesogres.tv/article.php3?id_article=158


France 3 permet de regarder les dernières émissions sur le web.

http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/videos.php?id_rubrique=166&type=emission&video=20071204_csoj.wmv

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
grib a écrit:
bon, moi j'ai jamais regardé taddei, mais cette fois si j'avais su avant...j'espère que quelqu'un ira mettre le passage avec soral sur youtube, parcque dominique jamet m'est pas forcèment antipathique, mais j'ai pas non plus trop de temps à perdre.

C'est à dire qu'il n'y pas de "passage avec Soral", puisqu'il s'agit d'une discussion, ou chacun intervient sur les propos des autres, un débat quoi. Donc si tu isoles Soral du reste, ça n'a pas beaucoup de sens.

Bon, perso, j'ai un faible pour Houria, j'avoue... Même son côté revêche me plaît ! :)


Dernière édition par MEDIATOR le Dim 24 Fév 2008 - 1:28, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 3:41

Lonewolf a écrit:
(la belle arnaque) pour faire accepter la pauvreté au nom de l'antimatérialisme, de l'anticonsumérisme, de la lutte contre la société spéctaculaire-marchande, de l'apologie de la vie simple, etc.

Je te parle d'abandon, tu me parles d'arnaque.
Dis moi, mercenaire, qu'a-t-il à proposer ton "système" (de valeurs... de change) ?

D'autre part. Qui t'a parlé de "vie simple" ?

Je pourrais te parler, simplement, de "vie". Voire, la placer sur la voie de l'existence. Et certainement pas, comme tu le fais très certainement, avec tes copains de boulot, ta famille, tes "proches" et autres, de déblatérer sur l'art de la "survie"... (sous vide.)

Citation :
dont le dernier avatar est la Decroissance, louable en soi,

Il n'y a rien de louable de vouloir disputer la place aux singes.

Citation :
mais qui se résume pour l'instant à "se contenter du minimum" et d' "une vie frugale" (R&A). Opposer richesse matérielle et *** richesse spirituelle***,

Tu parles là de quelque chose que tu connais ou bien ...?

Citation :
et ce au nom de la défense du peuple, c'est probablement le début de la plus grosse mystification politique du XXIème siècle...

Tu as du en louper les antécédentes. Dommage. En retard de plusieurs trains de générations (sacrifiées).
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ajax
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 4:07

putain la courbe de Magoule sur les mariages... c'est aller chasser de la blondasse dans les pays de l'Est apparamment Mdrrr
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Lonewolf
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 8:19

@Geser: antimatérialisme, anticonsumérisme, antibourgeoisisme, etc. tout cela a sa pertinance, certes, mais sans limite ça rend service au Système en justifiant l'exclusion. L'exclu va enfin pouvoir se tourner vers sa famille, cultiver son potager, s'éloigner de la société spectaculaire-marchande (à laquelle il n'a plus accès), retrouver des valeurs simples, etc. L'ultralibéralisme crée de la pauvreté et les révolutionnaires la justifient. Je remarque en outre que ces derniers ne considèrent plus la pauvreté comme un mauvais passage, un levier révolutionnaire en vue d'une société dans laquelle la richesse serait mieux repartie, mais bien comme un mode de fonctionnement normal, théorisé et vendu comme une libération (ça n'est pas neuf je te l'accorde, on en a même des avatars à l'ED comme Savitri Devi). Logiquement, toute demande d'augmentation du pouvoir d'achat devient criminelle, de même que toute aspiration à une meilleure répartition des richesses, tout cela étant perçu comme des aspirations bourgeoises. L'echec materiel du socialisme a fait se transformer ses nostalgiques (authentiques ou divers revendiqués tels) en apologistes de la pauvreté afin de faire passer un echec incontestable pour un debut de victoire ineluctable. Il y a de ça mais pas seulement, le reste reste encore à defricher. Que les amishes soient heureux libres à eux, mais j'aspire personnellement à ce que tout le monde ai accès à la richesse materielle; Entre toi et moi le gouffre est enorme, visiblement nos têtes ne sont pas faite pareille, poursuivre ce débat est par consequent inutile. Soupir
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Lonewolf
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 8:29

Et surfer sur la pauvreté materielle créee par le libéralisme sans dire ouvertement que vous aspirez à sa généralisation dans votre société idéale, c'est précisement ça que j'appelle "arnaquer le peuple" et "le début de la plus grande mystification politique du XXIème siècle". Maintenant, comme je rentre du taf, je vai Sleep
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 15:14

Lonewolf a écrit:
@Geser: antimatérialisme, anticonsumérisme, antibourgeoisisme, etc. tout cela a sa pertinance, certes, mais sans limite ça rend service au Système en justifiant l'exclusion. L'exclu va enfin pouvoir se tourner vers sa famille, cultiver son potager, s'éloigner de la société spectaculaire-marchande (à laquelle il n'a plus accès), retrouver des valeurs simples, etc. L'ultralibéralisme crée de la pauvreté et les révolutionnaires la justifient. Je remarque en outre que ces derniers ne considèrent plus la pauvreté comme un mauvais passage, un levier révolutionnaire en vue d'une société dans laquelle la richesse serait mieux repartie, mais bien comme un mode de fonctionnement normal, théorisé et vendu comme une libération (ça n'est pas neuf je te l'accorde, on en a même des avatars à l'ED comme Savitri Devi). Logiquement, toute demande d'augmentation du pouvoir d'achat devient criminelle, de même que toute aspiration à une meilleure répartition des richesses, tout cela étant perçu comme des aspirations bourgeoises. L'echec materiel du socialisme a fait se transformer ses nostalgiques (authentiques ou divers revendiqués tels) en apologistes de la pauvreté afin de faire passer un echec incontestable pour un debut de victoire ineluctable. Il y a de ça mais pas seulement, le reste reste encore à defricher. Que les amishes soient heureux libres à eux, mais j'aspire personnellement à ce que tout le monde ai accès à la richesse materielle; Entre toi et moi le gouffre est enorme, visiblement nos têtes ne sont pas faite pareille, poursuivre ce débat est par consequent inutile. Soupir

Bon. Dis ?! T'a un peu de temps pour lire ?
http://www.sysdoc.imedialog.com/spip.php?article25
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hades
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 15:19

Gérard Miller a écrit:
Houria l'indigène hystérique faudrait songer à la piquer un de ces jours. On commence à comprendre son message : tout est de la faute de la France et d'Israël.
Je me souviens d'un de ces derniers passages dans l'émission de Taddei où elle expliquait qu'il fallait "éduquer les souchiens" ( une façon de dire français de souche en les traitant de sous-chiens ) Personne n'avait réagi sur le plateau. J'aurais bien aimé que Finky soit sur le plateau parce que c'était plutot mollasson.
Concernant le débat sur la culture, j'ai bien aimé Regis Jauffret que je ne connaissais pas. Il m'a plus convaincu que Soral. C'est vrai quoi, au fond, on s'en fout de la bohême. Et puis, si on y réfléchit, les bohêmes sont les ancêtres des bobos du tertiaire à qui ils ont légué la 2ème syllabe. Personne ne sait si Regis monte une association réconciliatrice ?

Finky t'a de sacre references toi... sinon Houria comme d'habitude dit des choses qui derangent et c'est tant mieux si des "petits blancs" se sentent offusqués. Ca veut dire qu'elle vise juste.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Colonel Jul a écrit:
L'un ne découle pas automatiquement de l'autre...
Si je dis que ta mère est une pute, tu vas naturellement te sentir offusqué, c'est pas pour ça que j'aurais visé juste.
Oui mais en l'occurence, Bouteldja n'est pas dans l'insulte mais dans l'argumentaire. Et c'est ca qui dérange. Ses interlocuteurs n'arrivent pas à la contredire alors ils preferent s'attarder sur un terme ambigu comme "souchien" pour la descrediter.
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 15:32

Kamo a écrit:
Emission sans intérêt, je regrette de l'avoir regardé.

Pareil. Rien d'interessant. Faut vraiment que soral n'ait nul autre plateau télé où aller pour participer à ce type de débat.

Mais ce chancel quand même... quel tocard! Il incarne vraiment ce qu'il faut être pour durer dans les médias : rester consensuel à en crever.
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Lonewolf
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:03

L'aliénation est fait social total, nous avons effectivement abandonné la proie pour l'ombre, et c'est ce que tu décris dans ton article. Je ne dis pas le contraire! Mais ce processus n'est pas inéluctable, ça n'est pas une malédiction. Lutter contre cet abaissement généralisé n'induit pas forcèment, mécaniquement, un rejet de la richesse materielle. Là où vous mettez des "ou", je met des "et". Vous voyez une opposition là où je regrette juste un manque de volonté. L'élévation aussi peut être un fait social total, et ça n'est pas incompatible avec la richesse materielle. Qu'on ne le veuille pas où qu'on fasse croire le contaire pour quelques raisons que ce soit, c'est un autre problème. Hmmm

D'ailleurs, l'acèse véritable selon moi n'existe que dans la tentation. Il n'y a aucun mérite à faire un régime lorsqu'il n'y a rien à bouffer. Une minorité passera d'elle-même le tami, demontrant ainsi sa valeure; Pour les autres, c'est affaire d'education, d'ambiance générale, d'atmosphère globale, de media, de volonté etc. Favoriser des attitudes tout en preservant les libertés...

Dans ton article, tu dresses un constat de situation (la situation actuelle dans le Système actuel) au vitriol, pertinant, fulgurant; Mais rien n'oblige à jeter le bébé avec l'eau du bain. sunny


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Thomas Demada
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:07

Lonewolf a écrit:
Et surfer sur la pauvreté materielle créee par le libéralisme sans dire ouvertement que vous aspirez à sa généralisation dans votre société idéale

Mais où as tu vu que la pauvreté structurelle du libéralisme empêchait la consommation??? Et les "cash converters", les crédits, les paiements fractionnés et différés, les abonnements, c'est quoi??? Tu as un peu de thunes, on te les prend quand même...

Le problème des modes de vie décroissants c'est justement qu'ils ne sont accessibles qu'à une certaine bourgeoisie... Si tu lis La décroissance, le périodique branlette de la LCR aux identitaires, tu verras beaucoup de cadres de la com' mais peu d'ouvriers et pas beaucoup de caissières de supermarché...

L'ascétisme c'est un mouvement volontaire, ce n'est pas un dépouillement subi.. Les cénobites et les sobres moines venaient de la noblesse, pas de la paysannerie.
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Lonewolf
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:23

Thomas Demada a écrit:
(...) les crédits, les paiements fractionnés et différés, les abonnements, c'est quoi??? Tu as un peu de thunes, on te les prend quand même...

Non, rien n'est "prit"; Personne n'est obligé...

Le problème est la capacité à trouver son intérêt dans des offres trop nombreuses et qui usent souvent de duplicité pour attirer les clients (opérateurs internet, mais beaucoup d'autres choses aussi...); Ou dans le manque de lucidité de ceux qui contractent des prêts à la consommation; Etc. Tout cela est vrai... de la même manière qu'est vrai l'impôt (qui lui est bel et bien "prit" Thomas...) pour des raisons ou des personnes qui ne devraient même pas exister, et ça tu en parles beaucoup moins puisque tu es favorable au "tout Etat/conditionnement" (un Hayek en creux en somme), ce que tu m'as avoué à plusieurs reprises. Ton raisonnement est logique. Personnellement, j'ai encore la faiblesse de croire qu'on puisse laisser des marges de manoeuvres importantes sans que tout parte en sucette...

Pour la Decroissance et l'ascètisme, je suis en accord global avec ce que tu dis, ainsi que tu peux le constater à la lecture de mon précédent post. Si ce n'est cette partie...
Citation :
Si tu lis La décroissance (...) tu verras beaucoup de cadres de la com' mais peu d'ouvriers et pas beaucoup de caissières de supermarché...
... que je n'ai pas saisie... scratch

Je dis simplement que la Decroissance (même si c'est la nouvelle branchitude du moment et qui ne touche guère que des bourgeois) diffuse des modes de pensée qui, objectivement car ça n'est pas voulu, servent de jambe de bois au Système.


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Lonewolf
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:37

C'est la poverty pride, c'est très punk, Soral devrait aimer... lol!
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Gérard Miller
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:45

hades a écrit:
Intellocrate a écrit:
hades a écrit:

Oui mais en l'occurence, Bouteldja n'est pas dans l'insulte mais dans l'argumentaire. Et c'est ca qui dérange. Ses interlocuteurs n'arrivent pas à la contredire alors ils preferent s'attarder sur un terme ambigu comme "souchien" pour la descrediter.

La discussion est tout de même assez difficile avec ce genre de pasionara psychorigide, incapable de faire la moindre concession ou de reconnaître ses insuffisances.

En meme temps quand t'a en face de toi un Finkielkraut, un gugus de marianne ou un intelletuel payé par l'etat qui te sortent du "pret a penser", normal qu'il y est un dialogue de sourd.
Pour reconnaitre ses insuffisances faudrait déja qu'il y est des interlocuteurs crédibles, dans l'emission de Taddei, il n'y avait que Soral et comme ils sont d'accord sur un peu pret sur tout...

Parce que ce qu'elle ne passe pas son temps à balançer son "prêt à penser à elle" ta casse-couille fanatique ?
Et puis comment discuter avec une autiste hystero ?
Impossible !
La solution ? Un bon coup de pelle dans la tronche
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Thomas Demada
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:50

La nationalisation ne doit être qu'un marche-pied vers la socialisation.

Autant l'état ou la collectivité n'ont pas à s'intéresser à la fabrication des lecteurs DvD et autres scories du loisir, autant on ne peut pas tolérer que le logement ou la bouffe soient soumis aux caprices du marché...

Dans les supermarchés d'état au Venezuela tu ne trouves que l'essentiel, le vital, le reste peut être abandonné aux humeurs des hommes (et du marché libre).
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:52

J'ai remarqué son silence tout le long de l'émission, quand le sujet passé sur la repentance de la france envers l'algérie ( vu qu'il n'y avait qu'elle qui parlait, monologue insupportable faisant taire les différents protagonistes de l'émission), au bout d'1/4 d'heure sous silence, il aurra fallu, que l'animateur lui demande ce qu'elle pense des intellectuels français pour qu'elle daigne se manifester. Donc républicaine, mon oeil, quand celà l'arrange.

Puis les yeux, elle a les yeux de la mort, triste, revancharde, "tout est bon pour ma cause".

Le début, chiant comme la mort à juste titre, après le débat fut meilleur concernant la déferlante wasp venant en FrOnce et l'appauvrissement de la culture française.

Je vois que même chez les rebeuh, il y a des De menthon.


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Thomas Demada
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:56

Houria Bouteldja est une sainte femme, à mi chemin du mudjahed et de la princesse des mille et une nuits...

Le problème (récurent dans l'émission de Taddéi) c'est qu'elle n'avait pas de véritables contradicteurs, juste des papys qui s'indignaient en suçant de rage leurs dentiers...

D'accord avec Miler pour le coup, on aimerait la voir face à Finkelkraut...
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 16:56

Le logement, la bouffe, tu aurais pu ajouter la santé par exemple, tout cela doit être une affaire d'Etat, et en aucun cas laissé aux caprices du marché, nous somme entierement d'accord. Pour le reste, je crois aux bienfaits d'un marché contrôlé, encadré, dirigé, etc. couplé à une promotion générale de l'intelligence et des valeurs au sens (très) large. J'aspire à un retour du Politique.

cheers
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 17:38

dantektonic a écrit:
ton père et ta mère ont colonisé, violer , bruler, saccager...sous la colonisation..
c'était pas tes ancêtre ou tes parents?? c'est pareil t'es blanc et tout les blancs sont des descendants d'esclaves..les blancs ont tous du travail et de l'argent contrairement aux population issu de la colonisation qui font la manche dans les rues..
Clichés!
Ce que tu dis implique que TOUS les colons ont violé, pillé, brûlé, saccagé.
Et que TOUS les membres des populations issues de la colonisation sont des mendiants.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
dantektonic a écrit:
je caricaturais le discours de la femme de la gestapo indigene de la republique
Alors ça me rassure.
Et ça ne me donne pas envie de l'entendre cette meuf.
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 17:40

http://youtube.com/watch?v=ojLs-51uE4Y

le duel se trouve sur youtube, où elle lui balance à la face qu'il faut "exploser l'identité française blanche et chretienne", ce qui d'ailleurs n'a pas offusqué finki qui, les mains jointes, a souri et lancé un "c'est magnifique" de victoire larvée _ d'ailleurs à voire sa tronche à l'indigène, elle s'est rendu compte en live qu'elle était en train de faire une bourde. palpitante la Houria, avec un physique à tomber en plus, et des yeux "mélange de peur et de haine": une femme pour Kaktus! mais ils ne s'entendraient pas sur tout, et c'est pour ça que sa haine de moi et son amour d'elle sont incompatibles; son éloge sera fait avant la sentence suprême, et elle aura droit à tous les honneurs; un ennemi si digne

La Houria dans sa verve, je la trouve magnifique, c'erst une gerrière, l'ennemi le plus honorable qu'on puisse avoir et je l'admire pour ça, je la respecte
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 18:53

Lonewolf a écrit:
la Houria dans sa verve, je la trouve magnifique, c'erst une gerrière, l'ennemi le plus honorable qu'on puisse avoir et je l'admire pour ça, je la respecte
Et oui, quand les limaces consensuelles du paf s'en prennent plein les esgourdes, ça fait plaisir. Parler de sionisme comme elle l'a fait ne peut que forcer mon respect.
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chiktabba
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MessageSujet: Re: Soral chez Taddei ce soir   Jeu 6 Déc 2007 - 19:41

Sa dénonciation du sionisme à la télévision ne force le respect que parmi ceux qui adhèrent déjà à ses thèses. Ceux qui n'y ont pas déjà été exposés auparavant pensent qu'elle est folle. C'est la structure même de l'émission qui veut ça et Houria Bouteldja ne l'a pas compris. L'émission proposait à des personnalités de commenter plusieurs points d'actualité mais Bouteldja s'est servi de cette opportunité comme d'une tribune pour avancer ses thèses radicales et peu exposées à la télé. Malheureusement elle n'a pas le temps de les argumenter et ne fait que présenter ses conclusions de manière brutale et inopportune puisqu'elle est la seule à chercher à entraîner le débat sur ce terrain. Soral a su resté bien plus à propos lorsqu'il a dénoncé la contradiction gênante entre l'existence des lobbies et les principes de la république. Il faut être fin tacticien dans un tel contexte.

On pouvait déjà remarquer dans l'émission sur Chavez que les défenseurs devaient s'épuiser à démonter les mensonges et préjugés pendant que le contenu même de sa politique n'était jamais réellement discuté.
C'est vraiment pitoyable si Ce Soir ou Jamais est l'émission la plus libre du paf.
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Soral chez Taddei ce soir
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