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 Sans vouloir rechercher querelle.

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Kiki
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MessageSujet: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 19:32

Je viens de visionner quelques unes des vidéos sur ce sites. Ca été assez intéressant. Il y a pourtant quelque chose qui me dérange. Jamais on ne voit Soral chez de Villiers, mais toujours en rapprochement avec un pépeniste, quand ce n'est pas avec le pen lui-même. Ou encore même avec la fille de jean-marie qui, même au front-national, ne m'a jamais inspiré confiance.

Ouais, bon, je sais, cela va en faire rire quelques-uns, et cela d'autant plus que de Villiers n'est pas de gauche, et encore moins socialiste. N'oublions pas qu'il est même arrivé que de Villiers démissionne lorsque la gauche est arrivée au pouvoir.

Ainsi, donc, de Villiers n'est pas de gauche et, dès lors, n'est pas marxiste.
Certes. Mais devons-nous oublier ses relations avec certains pays africains. Et cela tel (car il y en plusieurs) qu'avec le Bénin où il a fait construire une école ? Qu'est-ce que donc le marxisme ce n'est pas donner, à des pays en voie de développement , la possibilité de se développer par eux-mêmes ?

Qu'ont donc fait Jean-Marie Le Pen et le front-national depuis des années sinon d'aider l'Irak à des fins politiciennes ? Absolument rien !!!
Qu'à donc essayé le front-national à l'Assemblée nationale... Ah bah non, ils n'étaient pas là, désolé.

Maintenant quant à la "réconcialiation". Est-ce le meilleur d'unir des Français lorsque le pen a/avait des jeux de mots, et cela uniquement afin de faire plaisir à l'extrème de l'extrème droite ??? Tiens, il me semblait que E&R se voulait plutôt de gauche... Ou même que dire de E&R lorsque nouvelle tendance intellectuelle sur la même scène que celui qui se revendique pour l'idéologie de "Terre et Peuple" (blanc) ???

Où est l'entente des français qui l'ont hérité et mérité ???
En tous cas pas dans les propos de JMLP quant à Sarkozy lors des dernières élections présidentielles, et où la nationalité française de celui-ci aurait éventuellement été remise en question. Sarkozy aurait moins été français que Le Pen qui, lui, aurait du avoir la préférence des Français du fait de ses origines. Mais, ici, on sort totalement du système qu'être français s'hérite ou se mérite. On invente même la nationalité française à deux étages. Ce qui est même totalement contraire à la pensée marxiste.

Comme le disait Laurent de Sainte-Affrique, le problème de Le Pen c'est qui part toujours dans l'extrèmisme quand il recherche un soutien politique. Je suis certain que l'avenir me donnera raison quand je pense que le pen, bien qu'il ne soit pas raciste ni antisémite, en a fait son jeu. D'autant si l'on prend en considération la façon dont Mégret a été reçu à Montretout. Ce qui porte en outre bien son nom et qui m'a tout dernièrement fait prendre mes distances d'avec le FN.

On voudrait reprocher les ententes de Villiers avec la droite classique ?
Mais cela ne fait-il pas parti du jeu démocratique en lui-même ? Et cela n'est-il pas ce qu'à toujours recherché le front-national ?
On voudrait aussi reprocher que de Villiers ait eu des politiciens bien placés tout au long de ces dernières années alors que le front-national n'en ait jamais eu. Mais cela rend-il de Villiers plus coupable des conditions dans lesquelles se trouve la France actuellement ? Aurait-il eu tort de vouloir faire quelque chose pour sa patrie alors que le front-national a placé des politiciens de gauche eui eux-même ont fait que la France aille mal ? Je le pense sincèrement pas.

De Villiers n'est certainement pas idéologiquement de gôche, il ne l'a jamais été, et ne le sera certainement jamais. C'est un fait, il vient du courant centriste me semble-t'il. Mais aussi bien quant à sa politique que ses dires ou sa façon de faire n'a jamais trahi son idéal. On pourrait même dire que de Villiers a maintes agit alors que le front-national est resté un mouvement contestataire. Et cela avec quelque chose de plus, comme je l'ai déjà mentionné, en aidant les PVD ce qui tout autant honnorable que d'être marxiste.

Alors, ma question sera simple: à quand un rapprochement Soral/de Villiers ??? scratch
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Ritoyenne
Le niveau à son plus haut, t'entends ?!
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 19:56

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Kiki
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:03

Ritoyenne a écrit:
Réponse : parce que c'est un clown.

Ah ? Il me semblait que le clown c'est le pen quand il prétend que "son" programme aurait été recopié par de Villiers, et cela, tout particulièrement, en voulant faire oublier que lui-même l'a préalablement recopié du mouvement gaulliste.

Mdrrr Mdrrr Mdrrr

Ou quand il prétend être un anti-communsite alors que pendant la seconde geurre mondiale il aurait voulu s'engager auprès de leur résistance face à l'Allemagne nazie dont il partage aujourd'hui leurs propos sur Oradour-Sur-Glâne, par exemple.

Ptdr Ptdr Ptdr

Mais comme le disait plus ou moins Poujade; "pour faire du mal à Le Pen, il suffit simplement que l'on ne parle pas de lui".
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:21

Devilliers est vraiment très drôle. Il est tellement confus, on dirai un mix entre Raël et un faux De gaulle. Donc oui c'est un clown, mais son discours sent l'extrême droite catho tradi bien conne.
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Kiki
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:24

jomaforum a écrit:
Devilliers est vraiment très drôle. Il est tellement confus, on dirai un mix entre Raël et un faux De gaulle. Donc oui c'est un clown, mais son discours sent l'extrême droite catho tradi bien conne.

Il est vrai que le pen est un vrai de gaulle, lui ... :shock: :shock: :shock:
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Lono
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:28

bof quand j'ai vu l'intervention de Le Pen sur le sida datant de 1987 je me dis que niveau clown c'etait pas mal non plus.

https://www.youtube.com/watch?v=dhaz0vARQ2A
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:28

jomaforum a écrit:
Devilliers est vraiment très drôle. Il est tellement confus, on dirai un mix entre Raël et un faux De gaulle. Donc oui c'est un clown, mais son discours sent l'extrême droite catho tradi bien conne.

méfiance, ici ils sont très nombreux et ce sont les plus fervents d'E&R.
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:30

Non je crois pas qu'il soit de l'envergure historique de de gaulle mais je suis sûr que Devilliers est le politique le plus confus, le plus risible, et qu'il est bien moins intelligent et cultivé que Lepen. Il m'est même arrivé d'avoir pitié de lui quand il était contredis quand je regardais son regard de bravade passer à un regard d'enfant coupable.

Je viens de voir la vidéo, lepen véhicule des idées fausses et dangereuses sur le sida, et croit qu'il a le pouvoir qu'il n'a pas, mais il est pas clownesque, parce qu'il me fait pas rire mais il m'attriste.


Dernière édition par le Ven 28 Sep 2007 - 20:36, édité 1 fois
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Kamo
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:36

Je ne vois en quoi les "cathos tradis" sont des cons.....J'ai l'impression qu'il y en a qui prennent un certain plaisir à insulter tous ceux qui ne sont pas d'accord avec eux. Ce n'est pas du tout une démarche de réconciliation.

Pour ce qui est de Villiers, c'est simplement un rabatteur de l'UMP. Le MPF passe des accords avec l'UMP pour les municipales, ça ne semble pas les déranger de voir que des maires UMP financent des mosquées avec l'argent public.
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Kiki
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:38

Kamo a écrit:
Pour ce qui est de Villiers, c'est simplement un rabatteur de l'UMP. Le MPF passe des accords avec l'UMP pour les municipales, ça ne semble pas les déranger de voir que des maires UMP financent des mosquées avec l'argent public.

C'est tellement mieux de faire directement élire un socialiste qui lui en fera tout autant, hein !!!

Puis, il me semble pas que le fn soit si anti-musulmans maintenant, il voudrait même les faire élire à l'assemblée nationale. Siffle


Dernière édition par le Ven 28 Sep 2007 - 20:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 20:40

Non je parle du discours de devilliers qui est con, et que dans ce discours on sent parfois des élements de catho tradi. On sent qu'il aimerai bien réhabiliter le christiannisme.

A part ça je crois que les croyants sont dans l'erreur puisque dieu n'existe pas, mais je préfère souvent les croyants aux gauchistes baba car les gauchistes baba sont bien plus idéologisé et souvent bien moins sensible à la raison que les croyants.
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Kamo
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 21:00

Citation :
C'est tellement mieux de faire directement élire un socialiste qui lui en fera tout autant, hein !!!

Bah disons qu'en matière de financement des mosquées avec l'argent public, l'UMP fait en moyenne pire que le PS. L'UMP est favorable à un financement officiel des constructions des lieux de culte (dont les mosquées) ce qui n'est pas tout à fait le cas du PS qui fait encore un peu semblant de se rattacher à la laicité.

Ceci dit, je déteste autant le PS que l'UMP.


Citation :
Puis, il me semble pas que le fn soit si anti-musulmans maintenant, il voudrait même les faire élire à l'assemblée nationale

Je n'ai jamais entendu parler de ça.
Même si je suis évidemment contre la construction de mosquées financées par l'argent public, je ne suis par ailleurs pas spécialement anti-musulman, je voulais juste placer le MPF face à ses flagrantes contradictions.

Contrairement au MPF, je ne considère pas que l'islam est le problème central qui se pose à nous.

Pour moi, (et peut-être pour d'autres ?), le grand responsable de la destruction de l'identité française est le libéralisme dans sa version mondialisée car c'est le libéralisme qui est à l'origine de l'immigration, de la destruction des saines valeurs traditionnelles (famille, religion,......) et de l'avènement des valeurs modernes décadentes (avortement de masse, mariage homosexuel,.....).
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Kiki
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 22:47

Kamo a écrit:
Ceci dit, je déteste autant le PS que l'UMP.

Tu sais, je n'ai jamais été ni l'un ni l'autre. Avant d'être frontiste, j'étais du centre... Mais par idéologie politique.

Citation :
Puis, il me semble pas que le fn soit si anti-musulmans maintenant, il voudrait même les faire élire à l'assemblée nationale...
Je n'ai jamais entendu parler de ça.

Demande donc à Farid Smahi.... Dont d'ailleurs, j'ai eu l'occasion de rencontrer et lui faire dédicacer à la dernière fête BBR (j'étais encore frontiste à cette époque).

Citation :
Même si je suis évidemment contre la construction de mosquées financées par l'argent public, je ne suis par ailleurs pas spécialement anti-musulman, je voulais juste placer le MPF face à ses flagrantes contradictions.

"Ses contradictions" ??? Forcément qu'il y en a. Ce n'est pas facile d'avoir une politique et vouloir l'appliquer avec des gens qui ne partagent pas ses idées politiques. Il est certainement bcp plus facile de ne pas le faire quand on n'a pas de responsabilités politiques de grande envergure, tel que le Front-National. Mais qu'à donc fait le FN depuis plus de 30 ans ? Strictement rien, et rien de plus. Même si ce mouvement se flatte que Sarkozy lui aurait "piqué" ses propres mesures politiques. De plus, rien ne dit que ce sont les idées politiques du front-national. Il y a, plus ou moins, trois partis politiques, en France, à partager l'ancien programme gaulliste: le MPF, le MNR, et FN. Bien que Chevènement se considére aussi comme étant le plus proche gaulliste de gauche. Si encore, on oublie quelque peu Dupont D'Aignan. Tout dépendra de la façon dont celui sera, ou non, appliqué.

Mais bon, allez un p'tit coup de pub aux frontistes pour ne pas se sentir trop déstabilisé par leurs derniers résultats ne lui fera pas de mal. Mais cela ne reste que de la simple démagogie.

Citation :
Contrairement au MPF, je ne considère pas que l'islam est le problème central qui se pose à nous.

Le MPF n'a jamais vu l'Islam comme un problème. Il veut simplement que les Musulmans s'adaptent à la France contrairement au FN qui, maintenant, ne voit aucun problème, même dans la tenue vestimentaire des femmes musulmanes: le foulard, par exemple.

Citation :
Pour moi, (et peut-être pour d'autres ?), le grand responsable de la destruction de l'identité française est le libéralisme dans sa version mondialisée car c'est le libéralisme qui est à l'origine de l'immigration,

Nous sommes tout à fait d'accord. Bien que ce n'est pas le libéralisme qui est à l'origine de l'immigration, mais l'immigration qui sert à l'ultra-libéralisme.
N'oublions pas que l'immgration avait déjà été dénoncée par Georges Marchais qui voyait dans l'immigration le moyen de baisser les salaires des Français.

Citation :
de la destruction des saines valeurs traditionnelles (famille, religion,......) et de l'avènement des valeurs modernes décadentes (avortement de masse, mariage homosexuel,.....).

Ici, c'est pas ça du tout. Comme le dit très fréquemment JMLP, il ne faut pas en responsabiliser les immigrés mais les pouvoirs politiques laxistes depuis plus de 30 ans.
Les immigrés auraient très peu s'adapter et s'assimiler, mais dès lors qu'il n'y a aucune raison de le faire du fait qu'ils peuvent garder leurs propres uses et coutumes, pourquoi le feraient-ils ?

Et ici-même remarquons que c'est Ph. de villiers qui a dénoncé ce qu'il se passait dans l'aéroport de Roissy.
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Kiki
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Ven 28 Sep 2007 - 23:01

jomaforum a écrit:
Non je parle du discours de devilliers qui est con, et que dans ce discours on sent parfois des élements de catho tradi. On sent qu'il aimerai bien réhabiliter le christiannisme.

Discours à la con ???

Franchement, quand on voit ce qu'à fait de Villiers en Vendée, je pense qu'il faudrait y réfléchir à deux fois. Car c'est une totale réussite.

Maintenant, il est vrai que de Villiers ne sait pas se vendre contrairement à Le Pen. Le Pen avec la toute petite Serp est un grand entrepreneur, de Villiers avec le Puy-du-Fou ne restera qu'un "amateur". Le discours de Villiers passe mal, c'est vrai. Il ne s'affirme pas assez et recherche bien souvent à mimer Le Pen. C'est dommage car c'est dans la complémentarité qu'il y arrivera. Ce qui fait, néanmoins, que le pen est un grand rassembleur, mais un pas un bon politique (voir ses dérives permanantes). Et que de Villiers, lui, est; idéologiquement; un grand politique, mais pas un bon rassembleur.
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 2:15

jomaforum a écrit:
puisque dieu n'existe pas

Quelle affirmation ! Je veux des preuves cheers
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 2:20

Ce qui ne peut être prouvé peut être nié sans preuve. Euclide -je crois-.

Et puis en dehors de la logique, c'est évident que le dieu des 3 religions monothéistes est anthropomorphe (stupidement calqué sur la forme humaine) alors que le dieu de spinoza est un dieu sans divin, d'ailleurs spinoza dit: "Dieu, ou la nature". Donc le panthéisme de spinoza est un athéisme.
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 2:25

Bah alors ne dis pas qu'il n'existe pas bêtement, surtout avec de tels arguments. Tu lis Michel Onfray, c'est ça ?
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 2:38

Vanter les mérites de De Villier... c'est vraiment limite.

Ce type est un néo-libéral qui rassemble dans son camp pas mal de bourgeois distingués des beaux quartiers.
Ensuite, De Villiers est inféodé à Sarkosy, anti-islam et pour clôturer le tout, sioniste.

Déjà, je ne voyais pas beaucoup de convergence entre Lepen et Soral, mais là, c'est encore pire...

Bref, on est très éloigné de la cible électorale que vise Soral : ouvrier, économiquement de gauche, socialement de droite, anti-américain et anti sioniste.
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Le Bordelleur
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 2:53

Citation :
Ce qui ne peut être prouvé peut être nié sans preuve. Euclide -je crois-.

Ah bon , médite là dessus :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Argument_ontologique


Citation :
Vanter les mérites de De Villier... c'est vraiment limite.

Ce type est un néo-libéral qui rassemble dans son camp pas mal de bourgeois distingués des beaux quartiers.
Ensuite, De Villiers est inféodé à Sarkosy, anti-islam et pour clôturer le tout, sioniste.

Déjà, je ne voyais pas beaucoup de convergence entre Lepen et Soral, mais là, c'est encore pire...

Totalement d'accord +++

Citation :
Bref, on est très éloigné de la cible électorale que vise Soral : ouvrier, économiquement de gauche, socialement de droite, anti-américain et anti sioniste.

Euh par contre ça, m'est avis qu'il n'y aura pas tellement de monde à rentrer dans cette définition...
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 2:57

Kiki a écrit:
Kamo a écrit:
Pour ce qui est de Villiers, c'est simplement un rabatteur de l'UMP. Le MPF passe des accords avec l'UMP pour les municipales, ça ne semble pas les déranger de voir que des maires UMP financent des mosquées avec l'argent public.

C'est tellement mieux de faire directement élire un socialiste qui lui en fera tout autant, hein !!!

Puis, il me semble pas que le fn soit si anti-musulmans maintenant, il voudrait même les faire élire à l'assemblée nationale. Siffle

Encore un qui n’a pas participé à la dernière ER où l’un des intervenants disait que l’Islam n’était pas incompatible à la République (position partagée par Soral lui-même d’ailleurs).

Kiki a écrit:
Le MPF n'a jamais vu l'Islam comme un problème. Il veut simplement que les Musulmans s'adaptent à la France contrairement au FN qui, maintenant, ne voit aucun problème, même dans la tenue vestimentaire des femmes musulmanes: le foulard, par exemple.

Position aussi partagée par Soral… Ce dernier préfère les foulards au bikini. Il voit les valeurs traditionnelles musulmanes, comme quelque chose de salutaires et vertueuses, même si elles ne sont pas typiquement françaises.
Franchement, De Villiers est opposé en tout point de vue à Soral. Même avec Bouchet, on trouve plus de similitudes...
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Kamo
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 3:23

Citation :
Bref, on est très éloigné de la cible électorale que vise Soral : ouvrier, économiquement de gauche, socialement de droite, anti-américain et anti sioniste.

Je pense que c'est plutot "socialement de gauche et sociétalement de droite", et là on va certainement me traiter de "fantasmeur" ou d'idéaliste mais j'ai bien l'impression que beaucoup de petites gens se reconnaissent dans un tel segment. Ils n'aiment pas les "riches" (ce qui pourrait les conduire à voter Besancenot) mais ils n'aiment pas non plus la gay pride, le mariage homo et l'immigration (ce qui les empêche de voter Besancenot).

Ensuite, Soral ne vise pas que les ouvriers, il vise toutes les victimes de la mondialisation ce qui permet d'élargir le segment.

L'anti-americanisme peut être un segment de marché porteur, c'est donc à garder.

Par contre l'anti-sionisme, bof bof. Beaucoup de gens ne connaissent même pas le terme sioniste.
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 3:30

Le Bordelleur a écrit:
Citation :
Bref, on est très éloigné de la cible électorale que vise Soral : ouvrier, économiquement de gauche, socialement de droite, anti-américain et anti sioniste.

Euh par contre ça, m'est avis qu'il n'y aura pas tellement de monde à rentrer dans cette définition...

Pas mal d'ouvriers, issus du parti communiste se sont réfugiés au FN. Ils ont compris que leurs intérêts étaient directement menacés par le jeu de la mondialisation.
C'est tout l'enjeu de la démarche de Soral d'ailleurs. Tenter de se rapprocher d’eux…
Beaucoup de gaulois se sont réfugiés au FN pendant que la gauche draguait les voix des allogènes… il y a juste eu un glissement électoral… important… parce que les intérêts des « ouvriers gaulois (c’est juste une image) ne sont plus du tout les mêmes qu’avant 1980.
Si t’as pas saisi le truc, t'as rien compris à l'histoire.

Les ouvriers ont vu que celui qui les préservait le plus des méfaits de la mondialisation défendaient à juste raison des idées... nationalistes... pour sauvegarder leur emploi et leur pouvoir d’achat… ainsi que leurs traditions, menacées par des éléments allogènes.

D'ailleurs, les valeurs familiales, traditionnelles, au sens pure du terme et "jugées" comme étant de droite à l'heure actuelle ont toujours été présentes chez les ouvriers... contrairement à la Bourgeoisie qui avait des moeurs, disons plus modernes, plus dissolus et actuelles, plus « matérialistes ».

Ensuite, la droite "nationaliste" a toujours été plus ou moins anti américaine et anti sioniste...

Alors oui, dans cette optique là, on peut comprendre la démarche de Soral.

C'est curieux, je ne pensais pas que je défendrai Soral. Rolling Eyes

Enfin pour moi, son combat est mort. Il aurait été bon dans les années 80. Mais maintenant, c'est foutu. On ne peut plus assimiler ce qui est en surnombre, surreprésenté et donc inassimilable, car très différent des immigrations précédentes, essentiellement européennes. Rolling Eyes Ces « nouveaux types d’immigrés » sont aussi considérés comme une menace et une dénaturation de leur mode de vie… (à juste titre d’ailleurs avec toute la bouffe hallal, les tenus moyen orientales, les traditions musulmanes qui prennent de plus en plus de place dans la société et qui remplacent les anciens modes de vie catholiques, au fur et à mesure de l’évolution de la population… ou de son remplacement pur ou simple.). Les ouvriers de souche savent qu’ils seront bientôt remplacés et ils ont raison de s’en inquiéter parce que… ce sont les premiers concernés. La réalité du cosmopolitisme, ils la côtoient tous les jours.
Voilà pour cette lecture de la société… et de cet électorat… Et je ne pense pas vraiment me tromper. Pour citer mon cas personnel, mes parents sont de vrais prolos… qui votent extrème droite. Nul doute qu’à une autre période, il aurait voté autre chose.
Et puis, aujourd’hui, c’est pas vraiment à l’extrême gauche que tu trouveras des prolos… c’est mêmes tout l’inverse d’après ce que j’en ai vu… presque tous des fils de bobos qui ont toujours vécu dans l’opulence et l’allégresse et qui sont à l’extrème gauche pour emmerder papa et maman, pour contester une autorité (parce qu’on ne leur a jamais rien interdit) et pour se donner bonne conscience, étant issus de la classe des nantis (vision que je partage aussi avec Soral car on est en plein dans le féminisme bourgeois ou l’autorité de l’homme est depuis quelques années, sans arrêt contesté, entre autre pour servir le capitalisme et mettre au turbin les femmes, dont les meilleurs gaches sont réservées aux bourgesoises bien sûr)…

Pourquoi je ne crois pas en l’assimilation. https://redcdn.net/ihimizer/img234/2085/articleminutena1.jpg
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 3:40

Kamo a écrit:
Citation :
Bref, on est très éloigné de la cible électorale que vise Soral : ouvrier, économiquement de gauche, socialement de droite, anti-américain et anti sioniste.

Je pense que c'est plutot "socialement de gauche et sociétalement de droite", et là on va certainement me traiter de "fantasmeur" ou d'idéaliste mais j'ai bien l'impression que beaucoup de petites gens se reconnaissent dans un tel segment. Ils n'aiment pas les "riches" (ce qui pourrait les conduire à voter Besancenot) mais ils n'aiment pas non plus la gay pride, le mariage homo et l'immigration (ce qui les empêche de voter Besancenot).

Ensuite, Soral ne vise pas que les ouvriers, il vise toutes les victimes de la mondialisation ce qui permet d'élargir le segment.

L'anti-americanisme peut être un segment de marché porteur, c'est donc à garder.

Par contre l'anti-sionisme, bof bof. Beaucoup de gens ne connaissent même pas le terme sioniste.

Oui, parfaitement, je voulais dire sociétalement de droite... de mon point de vue, je n'y vois pas trop de différence. Enfin, tu as compris ce que je voulais dire derrière ce mot, c'est l'essentiel.

De toute façon, "les petites gens" sont sociétalement de droite, toujours, pas vraiment carthésiens, très vieilles France parce que paysans, proches et issus de la Terre, des traditions... il ne faut pas l'oublier ça.

Les valeurs libertines, les bohèmes, la liberté, tout ça, c'est réservé aux bourgeois, à ceux qui peuvent vraiment profiter de la société de consommation. Les autres, ils peuvent pas. Et puis, c'est pas leur valeur ni de leur milieu.

Si Soral est communiste, on comprend pourquoi il a voulu se rapprocher de l'ancien électorat communiste qui vote aujourd'hui FN... pour moi, son parcours intellectuel est vraiment celui-là. Son évolution. Il suit les gens qui pensaient comme lui. Il essaie de suivre leur évolution.
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Le Bordelleur
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 3:52

Je voulais juste préciser que cet électorat se réduit de jour en jour, la machine industrielle remplaçant l'ouvrier soit par des machines soit par des délocalisations.
Moi par exemple je ne suis pas du monde ouvrier, et j'ai même voté Besancenot en 2002.
J'ai bien peur de tomber dans les clichés.
En tout cas je suis rassuré je ne serais certainement pas une cible électorale pour Alain Soral.
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Kamo
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   Sam 29 Sep 2007 - 13:08

Effectivement la part des ouvriers dans la population active ne cesse de diminuer (27% aujourd'hui).
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MessageSujet: Re: Sans vouloir rechercher querelle.   

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Sans vouloir rechercher querelle.
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