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 E&R Spirit

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Dante LXXXVI
Valet apatride du Grand Capital
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Lun 25 Juin 2007 - 2:00

Moi j'adore la fin. Je vous paris mon porte-cléclignotantMarineLePen™ que si la vidéo était diffusée à la TV la séquence avec le mec à la fin passerait au zapping.


afro
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Ritoyenne
Le niveau à son plus haut, t'entends ?!
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Lun 25 Juin 2007 - 2:26

Pour info, et parce que je me fais marrer en voyant ma tête de "merde je suis filmé je sais pas quoi faire", le mec avec un vieux T-shirt gris tout pourri, un air semi-défonsé et qui se gratte le menton, derrière, c'est moi ! Putin de caméra ! Voilà, comme ça vous saurez.

(le deuxième :))
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Le Bon Docteur
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MessageSujet: E&R et l'Europe   Lun 25 Juin 2007 - 2:37

Je voulais savoir ou en est E&R à propos de l'Europe. Il ne me semble pas avoir entendu Soral en parler clairement, en tout cas dans le cadre de cette nouvelle association. Je me doute que E&R n'est pas en train de faire un programme politique mais y-a-t-il une ligne officielle?...ou pas encore...? On en sort ou pas?

J'ai bien entendu "Europe des Nations" mais ça parait mal barré, non?

Bref, à ceux qui savent...
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Lun 25 Juin 2007 - 3:02

Je trouve aussi qu'E&R manque de précision sur l'Europe : je pense que la position politique la plus correcte ne peut être que : Rupture avec l'UE... Ne pas tomber, donc, dans des slogans creux sur "une autre Europe", etc.
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martin.romain
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Lun 25 Juin 2007 - 6:27

Le mouvement se monte, beaucoup écrivent, participent. Il faut proposer, s'investire. L'europe aura bien entendu une part importante comme tant d'autres sujets clef pour notre pays.
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succube
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Lun 25 Juin 2007 - 10:32

Globalement, je suis assez d’accord avec ce que AS dit. Un bémol, quand même.
« Si Marine pouvait à un moment donné incarner la relève de ce FN, nous serions sans doute d’accord pour l’accompagner car elle est sur une ligne de gauche, sociale economique, et sa campagne et son score de Hénin Beaumont justifierait qu’on l’aide dans ce travail de reconstruction. »

Sur le score de Hénin Beaumont :

Une campagne off, Daniel CARTON, p 197
« Avant de quitter son ministère de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy n'a cessé de faire passer le message aux journalistes : vous ne vous intéressez pas assez à Le Pen ! On a compris que tel n'était pas son cas. Il sait que sa victoire repose sur sa capacité à détourner, dès le premier tour, une partie de l'électorat lepéniste traditionnel, pas celui des banlieues, vers la terre promise UMP. On a adapté les discours et on a commencé les négociations secrètes, plus faciles à conduire désormais. Traînant leurs histoires d'Algérie, Chirac et Le Pen se détestaient viscéralement. Sarkozy, au contraire, n'a jamais manqué de respect pour le châtelain de Saint‑Cloud. Leurs proches se connaissent, comme dit l'un d'eux, «depuis la haute antiquité ». Sarkozy a chargé son lieutenant, Brice Hortefeux, et Alain Marleix, député du Cantal et grand ordonnateur des élections, de sonder l'entourage de Le Pen. N'envisageant pas une seconde la victoire de Le Pen, la monnaie d'échange pourrait être l'octroi de circonscriptions spécialement réservées pour les législatives dans le cadre d'une droite nouvelle et plurielle, afin de garantir quoi qu'il advienne au patriarche l'héritage politique de sa fille. Rien ne filtre évidemment. On est ici dans le «confidentiel défense ».


Sarkozy réfléchit certes à une alliance avec le FN, mais pour 2012, histoire dit-il à son entourage que “la droite se maintienne durablement au pouvoir”. Il n’exclut pas, à terme, a-t-il confié aux mêmes, un rapprochement avec le Front National, dont Marine Le Pen aurait pris les rênes et renié les thèses racistes et antisémites de son père. Un schéma à l’italienne, à l’époque où Berlusconi gouvernait avec Fini [auteur de la préface du bouquin de Sarkozy “Témoignage” en Italie, note d’MC], l’héritier des néofascistes. “Marine pourrait même intégrer le gouvernement à la fin de mon premier mandat“, a lancé Sarko en se marrant.”
(Canard Enchaîné du 11 avril 2007)

A partir de la, il est possible de penser que Hénin Beaumont est une belle guignolade, et que Sarko a balancé un Gus qui ne se réclamait même pas de Sarkozy durant sa campagne, (un comble pour un type faisant partie de L’UMP !!!), pour que, elle seule, soit rescapée, et puisse reprendre le parti, afin que lui se maintienne au pouvoir encore pendant qq bonnes années.

Alain Soral et MLP sont les idiots utiles de Sarkozy.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Lun 25 Juin 2007 - 11:16

Bon on entend le mot gauche 40 fois dans cette interview ce qui me gène un peu, car la nation, c'est ni la droite, ni la gauche, c'est un bien apolitique le plus précieux... Aujourd'hui malheureusement ultra politisé...

Alors là, je l'entends causer de Marine Le Pen... et je ne le suis pas du tout dans la mesure où MLP n'est pas la personne idéale pour succéder à JMLP. Personnellement et je l'ai affirmé sur mon blog, quand le moment sera venu, je souhaite que JCM postule avec son projet "alternationaliste", seul projet réellement construit, n'importe quel lecteur français, en achetant les bouquins de JCM peut se renseigner sur son projet (NB: je vous conseille "DEMAIN 2021"). MLP n'a pas de ligne fixe et n'a en aucun cas la carrure de JMLP.

Le prochain dirigeant du FN aura fort à faire notamment en terme d'image et devra rester une voix indépendante au système (et dieu sait que JCM est un homme indépendant quitte parfois à aller à écorcher ses amis du FN) pour empêcher la constitution des blocs bi-partistes comme Sarkozy cherche à le faire à droite, comme Hollande cherche à le faire... à gauche. Les nationalistes et souverainistes, du MRC au Identitaires, sont la troisième force de ce pays, il faut empecher leur dissolution dans ces blocs. Martinez OUI MLP Jamais !
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Lono
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Lun 25 Juin 2007 - 13:51

succube a écrit:
Lono a écrit:
succube a écrit:
.

Ca tient pas trop la route ta version puisqu'il me semble que le candidat UMP de la circonscription ou se présentait Marine Le Pen a appellé a voté PS pour le second tour , un comble pour l'UMP. (et je doute qu'il ait pris seul cette initiative)


N'oublie pas que dans le gouvernement, il y a des socialistes, et qu'il faut les ménager.
Ca tient la route, je t'assure....
Sarko joue sur plusieurs tableaux, c'est un vrai chacal et vous le sous estimez.

Oui mais entre ce que Sarko veut et ce que Marine Le Pen fera , il peut y avoir un gouffre.
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martin.romain
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Lun 25 Juin 2007 - 22:52

Citation :
Les nationalistes et souverainistes, du MRC au Identitaires, sont la troisième force de ce pays, il faut empecher leur dissolution dans ces blocs. Martinez OUI MLP Jamais !

Nous avons rencontré et soutenu Jean claude Martinez et Marine Le pen avec E&R, ton post incarne exactement ce que tu dénnonces.
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MAGGLE
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MessageSujet: Slogan marxo-lepéniste   Ven 27 Juil 2007 - 12:55

.




Prolétaires de tous les pays, punissez-vous ! Diable 01




-------------------------------------------

thomassxb a écrit:
Non, je dirais plutôt:
Prolétaires de tous les pays, restez chez vous !
Pas mal trouvé... tout dépend toutefois de comment on interprête le "restez chez vous"...
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el spirito
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 27 Juil 2007 - 22:49

Prolétaires de tous les pays, (etat-unis) ssez vous!!!
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Thomas Demada
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Mer 1 Aoû 2007 - 22:27

Colonel Jul a écrit:
J'ai répondu "E&R, c'est quoi au juste?", car je n'ai toujours pas d'infos sur ses objectifs ni ses moyens d'y parvenir.

D'où l'intérêt de venir prendre le poul en septembre prochain... Wink

Faire le barbot sous pseudo, ça n'a qu'un temps... On ne change pas les choses en tartinant de pixels. Un beau jour il faut se décider à sauter le pas...
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Mer 1 Aoû 2007 - 23:01

Colonel Jul a écrit:
J'ai répondu "E&R, c'est quoi au juste?", car je n'ai toujours pas d'infos sur ses objectifs ni ses moyens d'y parvenir.
Quand j'aurais plus d'informations, on verra.

Pareil.

Quand j'ai entendu Soral parler d' E&R l'autre soir, ça m'avait plutôt emballé, mais j'ai déchanté en lisant la "charte"...

Depuis, je reste circonspect, en attendant de voir le mouvement se préciser.
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milla
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 1:32

Non, avant tout par fautes de temps, de moyens (impossibilité de me deplacer pour des réunion etc...)
Maintenant, quand je cesserais de faire le "yo-yo horraires" (c'est comme ça qu'ils apellent les interimaires à mon taf), que je serais installé (et la, je dois bien le dire, je suis tributaire de ma copine... ouh la fiotte que je suis!!!) je m'interresserais vraiment au truc.
La charte, c'est sur qu'elle est pas top, mais on peut pas trop demander à une charte quand meme, ça reste évidemment vague.
Le Soral ecrivain m'a toujours parru pertinant, depuis qu'il se lance dans la politique, il n'y pas une de ses interventions ou je tique en me disant que ça n'en vaut pas la peine.
Maintenant, je sais bien que la pureté idéologique ça n'existe pas, et je dois dire que l'aventure concréte me branche bien.
A suivre donc...
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Le Bordelleur
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 2:28

Bon je vais essayer de justifier mon vote par une explication à trois balles.

Ce qui me gène avec E&R, c'est l'alliance tacite qu'il y aura avec le FN.

Je sais que je suis un gros con de gauchiste mais bon ça me dérange tout de même.

Le problème du FN c'est que la base est composée de tout et n'importe quoi, en particulier des aigris* du système toujours prêt à villipender un bouc émissaire pour se défouler... (en même temps j'en fais plus ou moins partie...)

On a le droit, dites le si je me trompe :

- à des nostalgiques du troisième reich fasciné par le style coup poing de JMLP (m'est avis qu'il y a de nombreux boulogne boyz pro Le Pen) ce n'est pas la majorité mais ça existe
- des catho traditionnels qui vont à la messe le dimanche, ils ont parfaitement le droit de le faire mais ce n'est pas sûr que leur propos aient un grand impact
- des bourgeois bien de droite, qui ont surtout peur de la mondialistion par perte de leur pouvoir
- des anciens cocos qui sont consternés par la bêtise hallucinante des nouvelles "avancées sociales"
- des ouvriers ou des employés de la classe modeste qui ont sont facilement manipulable par un discours xénophobe, à cause du dumping social qui crée les nouveaux immigrés
- d'ancien Harquis qui n'ont pas digéré le mauvais traitement que leur a fait la France après l'algérie
- des domiens qui subissent l'immigration de manière bien plus importante qua dans n'imoporte qu'elle région de la métro
- des vieux retraités nostalgiques de la vieille france etc.

J'en oublie sûrement. Le seul truc qui m'épatte dans le FN, c'est la capacité qu'à JMLP à fédérer tout ce merdier.

Le problème c'est quand le FN implosera, il sera peut-être raisonnable de prendre ses distances.

Si je peux comprendre qu' Alain Soral trouve sympathique les dirigeants du FN (mettez moi avec De Villepin, il se pourrait que j'ai des conversations très intéressantes sur l'épopée nopoléonnienne avec lui...), et qu'il soutienne le FN parce qu'il pense qu'il y a là une fenêtre de tir pour résister à la mondialisation, j'ai du mal à coire qu'il arrivera, malgré son charisme à imposer son idéologie sociale à cette nébuleuse improbable.

Hors les ennemis d'E&R auront toujours le prétexte de brandir la diabolisation, rendant très difficile la création d'une masse assez imposante pour espérer toute crédibilité.

Bref il y a risque qu' E&R soit un mouvement marginal (En même temps le côté punk de Soral apprcie sûrement cela...).

Mais bon, je ne dis pas pour autant : "Fontaine je ne boirais pas de ton eau".

Etant donné que je suis plutôt partisan d'un discours musclé gauchiste et cohérent, je ne vois pas d'inconvénient à aller emprunter les manière de JLMP en matière de politique.
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Thundaar
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 2:46

Citation :
Ce qui me gène avec E&R, c'est l'alliance tacite qu'il y aura avec le FN.

Je sais que je suis un gros con de gauchiste mais bon ça me dérange tout de même.

Tu as parfaitement raison, Le Bordelleur. Si E&R est (trop) lié au FN, il n'émergera pas.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 2:51

Citation :
Ce qui me gène avec E&R, c'est l'alliance tacite qu'il y aura avec le FN.

Je plussoie. Peu importe que ce soit Marine ou Jean Marie, l'image qu'a le FN auprès des électeurs potentiels senscibles à la démarche banalisatrice du parti rebutte enormément de monde ! Le revers de la médaille, c'est que dans toutes les têtes de la génération FN = JMLP

Beaucoup de personnes se reconnaissent dans le disours de Jean Marie mais sont génées d'etre associées à l'homme car elles ne se reconnaissent pas dans son parcours, dans son histoire personnelle.

Je suis assez séduit par les idées de E&R (sauf la charte qui est pas franchement top) Mais je prefere m'éloigner s'il y a alliance, rapprochement ou quoi que ce soit avec le FN.
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Le Bordelleur
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 2:55

Citation :
Soral disait, je ne sais plus où, que vu le faible nombre d'adhérents au FN, il était possible de le faire muter.

J'ai un exemple concret à ce sujet. A une époque génération écologie s'était rapproché des verts. Selon un ancien de GE, ils ont viré progressivement tous les cadres des verts (a plus Antoine Waechter...).

En même temps au vu des résultats aux élections, on ne peut pas dire que la tactique ait porté ses fruits.

Prendre les commandes d'un parti mourrant ultra diabolisé n'apportera que des emmerdes. D'autant plus que Soral n'a pas l'assise financière de JLMP.

Une fausse bonne idée qui provient des résultats du FN du 22 avril 2002 qui avait cartonné à l'époque, pour se ramasser deux semaines plus tard...
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Thomas Demada
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 3:01

Si Soral était serein et enthousiaste sur l'avenir du FN, il aurait tout simplement proposé d'y adhérer non...???

Pour ER il y aura du gros boulot: il y a pas mal de pierres et de cadavres dans le jardin national... Mais ça n'a rien d'impossible, personne ne renvoie plus Hue ou Buffet à l'archipel du Goulag... On ne va pas nous empapaouter longtemps, qui parmi nous a connu l'époque de l'OAS (sans même remonter plus loin)?

Il faudrait avoir le sens des proportions aussi: Une petite formation, un "institut" de quelques centaines de membres ne "s'allie" pas avec un grand parti électoraliste... Si nous ne sommes pas diabolisés, c'est que nous sommes sous-médiatisés. Nous le serons de toutes manières, diabolisés, autant l'être pour nos idées et pas pour des fantasmes...


Dernière édition par le Jeu 2 Aoû 2007 - 3:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 3:16

Thundaar a écrit:
La charte a deux problèmes, deux expressions "communauté nationale" et "front du travail" qui sont connotés et font référence involontairement à deux notions allemandes connotées évidemment, "volksgemeinschaft" et "arbeitsfront".

Franchement... No Tu coupes la moustache en quatre, t'as hânté par les mannes de Jean-Yves Camus???
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 3:18

Citation :
La charte a deux problèmes, deux expressions "communauté nationale" et "front du travail" qui sont connotés et font référence involontairement à deux notions allemandes connotées évidemment, "volksgemeinschaft" et "arbeitsfront".

C'est le gros problème des slogans.

ex : Travail, famille, patrie.

Retire à un individu quelconque son travail, sa famille, et sa patrie, et regarde après ce qu'il devient, soit une épave, soit un esclave soumis à un sytème extérieur.

Malheureusement, si tu fais référence à ces concepts, il y a aura toujours des individus soupçonneux, adepte du politiquement correct et la dellation qui va avec, pour te renvoyer à un certain Maréchal...

Il est difficile de trouver le bon slogan.

Citation :
Si Soral était serein et enthousiaste sur l'avenir du FN, il aurait tout simplement proposé d'y adhérer non...???

Pour ER il y aura du gros boulot: il y a pas mal de pierres et de cadavres dans le jardin national... Mais ça n'a rien d'impossible, personne ne renvoie plus Hue ou Buffet à l'archipel du Goulag... On ne va pas nous empapaouter longtemps, qui parmi nous a connu l'époque de l'OAS (sans même remonter plus loin)?

Oui enfin ça dépend, si on représente un quelconque danger pour le système ou que ce dernier ait besoin du parfait bouc émissaire*, il y fort à parier que l'on nous traitera de néo quelque chose, même si l'on a aucun lien avec ce quelque chose... (je pense à la tribu Ka qui n'est pas vraiment un danger pour le système, mais un bon alibi pour certains, à l'inverse du FN qui en 2002 était vraiment un danger)

Je pense que l'aventure E&R sera dangereuse, ce qui la rend attrayante mais met aussi en proie du doute.

Il faut que j'assume le fait que je dois devenir encore plus marginal que je ne le suis déjà...
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 3:29

Le Bordelleur a écrit:

Je pense que l'aventure E&R sera dangereuse, ce qui la rend attrayante mais met aussi en proie du doute.

Je peux comprendre vos préventions, j'en partage certaines, mais merde un peu de pudeur... On vit dans le paradis de la paix civile: "dangereux" ça veut dire des regards biaisés à la machine à café? ils vont rayer ton Cayenne, bomber "Bordelleur=600 millions de morts" devant ta turne???

Il nous faut un courage social, financier, physique à la limite... Mais nous ne sommes ni en Tchétchénie, ni même en Irlande du Nord (quoique ça ronronne en ce moment)...

Merde Bordelleur tu es un mec plein de bon sens... bounce
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 3:44

Citation :
Je peux comprendre vos préventions, j'en partage certaines, mais merde un peu de pudeur... On vit dans le paradis de la paix civile: "dangereux" ça veut dire des regards biaisés à la machine à café? ils vont rayer ton Cayenne, bomber "Bordelleur=600 millions de morts" devant ta turne???

Certes mais la perversion de ce système néo totalitaire fait qu'il ne cherche pas à te briser physiquement, mais bien à te briser psychiquement puis socialement. (ah Cayenne... une très belle ville)

Citation :
Il nous faut un courage social, financier, physique à la limite... Mais nous ne sommes ni en Tchétchénie, ni même en Irlande du Nord (quoique ça ronronne en ce moment)...

Il nous faut surtout un courage moral, une force d'âme et ne pas faire dans la procuration en pensant à l'homme providentiel.
C'est exactement ce que font les français en pensant que Sarkozy les sauvera de la merde où ils se trouvent.

Citation :
Merde Bordelleur tu es un mec plein de bon sens...

Oui mais si je ne suis plus qu'un ballon crevé, il sera dur pour moi de rebondir.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 4:44

Je suis completement en accord avec tout ce que vous dites.

L'exemple de "Travail, Famille, Patrie" est un très bonne exemple qui reflete bien la mentalité actuelle cheers

Maintenant, en ce qui concerne la charte

CHARTE E&R a écrit:


Pour une communauté nationale fraternelle, consciente de son histoire et de sa culture, contre tous les communautarismes victimaires.

Pour un front du travail, patriote et populaire, contre les réseaux de la finance et l’ultralibéralisme mondialisé.

Pour l’indépendance française et la coopération des nations libres contre les impérialismes.

Pour la défense de la campagne, et ceux qui y travaillent, contre l’idéologie de la Nature des bobos des villes.

Pour la sauvegarde de la spiritualité et du sacré contre un individualisme de consommation.

Pour la liberté d’expression contre la pensée unique.

Pour l’union des patriotes contre la tendance au fractionnisme des adeptes traditionnels de la cause nationale !

Je trouve que ça fait un peu trop opposition d'idées + brain storming en vrac + grands mots et grandes phrases pas forcément compréhensibles...

Je trouve cettre forme très aggressive par ailleurs, ça fait vraiment trop clivage, volonté à tout prix de démarcation.

Vous me direz que ça ne sera plus une charte, mais à la limite un petit paragraphe developpant quelques idées à la place de grands mots serait plus pragmatique, plus chaleureux (car l'idée de réconciliation evoque quand meme l'idée de rassemblement) et moins agressif.

Après à force de jouer sur les oppositions ça devient un peu limite car si on est pour la liberté d'expression, logiquement on est contre la pensée unique...

Moi je dis ça, je dis rien, je me suis pas penché plus que ça sur la question... Very Happy
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 6:26

Pour une communauté nationale fraternelle, consciente de son histoire et de sa culture, contre tous les communautarismes victimaires.

>>>Les heures sombres de la France seront expurgées des programmes scolaires ?

Pour un front du travail, patriote et populaire, contre les réseaux de la finance et l’ultralibéralisme mondialisé.

>>>Front du travail a une saveur toute corporatiste, populaire veut dire tout et son contraire, même l'UMP l'est. Je ne comprends pas trop ce que sont les "réseaux" de la finance. Quant à l'ultralibéralisme mondialisé, ca signifie que le libéralisme national est accepté ?

Pour l’indépendance française et la coopération des nations libres contre les impérialismes.

>>>Des nations libres qui sont ? L'Iran, le Venezuela, la Corée du Nord, la Chine, l'Inde ?

Pour la défense de la campagne, et ceux qui y travaillent, contre l’idéologie de la Nature des bobos des villes.

>>>Et donc la défense du secteur agro-alimentaire ? J'ajoute que "bobo" ne veut rien dire sociologiquement.

Pour la sauvegarde de la spiritualité et du sacré contre un individualisme de consommation.

>>>Ce qui veut dire ? La messe va être rétablie ? Le blaspheme va redevenir un délit ?

Pour la liberté d’expression contre la pensée unique.

>>>Donc l'abrogation des lois antiracistes

Pour l’union des patriotes contre la tendance au fractionnisme des adeptes traditionnels de la cause nationale !

>>>Donc le soutien à la plus grosse formation du "mouvement national".
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E&R Spirit
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